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完全個室で相談

### 打ち合わせに時間をかけ、丁寧に情報を引き出す

#### 事務所を設立した経緯を教えてください。

弁護士になった当初から、いずれは自分の事務所を持ちたいという思いがありました。経験を積むためにまずは東京都内の事務所に入所し、離婚や相続、交通事故など様々な案件の解決に取り組みました。

6年間勤務する中で支店長も任せてもらい、1人でやっていける自信がついたタイミングで独立し、現在の事務所を立ち上げました。

すべての責任を自分で負うという環境は人を変えるのか、仕事に一層やりがいを感じるようになりましたし、依頼者への向き合い方も変わってきたように思います。もちろん、ここまで育ててくれた前の事務所には本当に感謝しています。

#### 事務所として大切にしていることを教えてください。

依頼者の話をよく聞くことです。ただ黙って聞くだけではなく、「どうしたら依頼者が話をしやすくなるのか」「どうしたら解決のために有利な情報を聞き出せるか」といったことを考えながら、適宜こちらから質問してできるだけ多くの情報を引き出していきます。

依頼者自身が「重要ではないから話さなくていいだろう」と思っている情報こそ、法的にとても重要で解決のカギを握っているケースもあります。そういう情報は、なかなか依頼者の意識にのぼらないこともあるので、時間をかけて丁寧に記憶を掘り起こすようにしています。

大事なことを聞き逃さないように、打ち合わせには時間をかけることが多いです。

#### 依頼者の満足度を高めるためにおこなっていることはありますか。

こまめに連絡を取り合っています。弁護士から何も連絡がないと、「自分の案件は今どうなっているのだろう」「放っておかれているのではないか」と心配になりますよね。依頼者を不安にさせないために、少しでも進捗があれば必ず報告しています。

![ルピナス法律事務所_斎藤純一弁護士記事内画像1](https://asset.bengo4.com/satellite/rikon/interview//28968.jpg)

### 悩みを受け止めて、より良い未来を切り開く力になりたい

#### どのような想いから、離婚案件に注力しているのですか。

夫婦の3組に1組は離婚するとよく言われるように、今や離婚は珍しいことではありません。私の周りにも、離婚を経験した人は何人もいます。

以前、かなり親しくしていた友人が離婚したのですが、報告を受けるまで、彼が夫婦関係に悩んでいたことに全く気づけなかったんです。そのときに、どれだけ仲が良い相手でも、離婚の相談はなかなかできないのだなと知りました。

私のもとに相談に来る方も、家族や友人に相談できず、ずっと1人で悩んでいたという方が少なくありません。

離婚は人生における重大な決断であり、乗り越えるためにはパワーも必要です。そんなときに力になれる数少ない存在が弁護士だと考えています。依頼者の気持ちに寄り添い、最善の選択肢をともに考え、より良い未来を切り開くサポートをすることにやりがいを感じています。

#### 離婚案件を手がける上で心がけていることを教えてください。

言葉の選び方に配慮しています。弁護士に相談に来る方は、悩みを抱えて気持ちが沈んでいる方が多いですが、離婚について悩んでいる方は特にその傾向が強いです。

皆さん、心身ともにかなりダメージを受けているので、私が何気なく発した一言が心に突き刺さってしまうこともあるかもしれません。他の分野の案件を手がけるときよりもいっそう、伝え方や言葉の選び方には気をつけています。

![ルピナス法律事務所_斎藤純一弁護士記事内画像2](https://asset.bengo4.com/satellite/rikon/interview//28969.JPG)
### 相手方との交渉を代行し、依頼者をストレスから解放

#### 離婚について弁護士に依頼するメリットを教えてください。

不本意な条件で離婚する事態を避けられることです。

離婚する際には、財産分与や養育費、面会交流などの条件を決める必要があります。これらを当事者間で決めようとする場合、「とにかく早く離婚したい」という思いが先走ったり、ストレスで冷静な判断ができなかったりして、相手が提示する不利な条件を受け入れてしまうケースがよく見られます。

不利な条件で合意すると、適正な額の財産分与が受けられず経済的に困窮したり、面会交流がスムーズに実施できなかったりと、離婚後の生活にネガティブな影響が出る可能性があります。そして、一度合意した条件を後から撤回することは難しいです。

離婚案件の経験が豊富で、冷静な第三者である弁護士を間に入れることによって、夫婦の事情に応じた適切な条件を判断することができます。弁護士が依頼者の代理人となり、財産分与や養育費の金額、面会交流の条件などについて、法律のルールに基づいて相手方と交渉を進めていきます。

#### 相手方とのやりとりを任せられることも、依頼者にとっては安心ですね。

そうですね。これから離婚しようという相手と話し合って、細かいことを決めるのは大きなストレスです。DVやモラハラを受けているような場合はなおさらでしょう。弁護士に依頼すれば、相手方とのやりとりを全面的に任せられるので、精神的な負担がかなり軽くなると思います。

それまでは相手方に抑圧されて自己主張ができなかった方も、弁護士に依頼してストレスから解放されることで、自分が本当はどうしたいのかを冷静に考えられるようになります。落ち着いて判断できる状況を整えた上で、どのような条件を設定することがベストなのか一緒に考えていきましょう。

弁護士は依頼者の絶対的な味方になりますので、1人で闘う不安や孤独に陥ることはありません。人生の岐路において味方がいること、しかも専門知識と経験に基づくノウハウを持った味方がいることは、とても重要だと思います。

![ルピナス法律事務所_相談室](https://asset.bengo4.com/satellite/rikon/interview//28970.jpeg)
### 初回相談無料。時間を気にせずじっくりお話しください

#### 先生の事務所の強みを教えてください。

連絡の取りやすさです。当事務所では、最初の電話対応から事件終了時まで一貫して私が1人で対応しています。弁護士が多数所属している大手の事務所では、事務のスタッフを経由しないと弁護士と話せないようなところもありますが、当事務所では常に私と直接やりとりできます。

依頼者から問い合わせがあればすぐに折り返すことを徹底し、「弁護士と連絡が取れなくて困っている」といったコミュニケーション上のストレスを感じさせないように意識しています。

#### 先生に相談したい場合はどのようにすればよいでしょうか。

まずは、ホームページのメールフォームか電話で予約をお願いします。当事務所は初回の相談は60分無料で承っています。時間は一応60分に設定していますが、じっくりお話を伺うので、60分を超えることもよくあります。もちろん、延長料金は発生しませんのでご安心ください。

依頼者は、勇気を出して私に連絡し、辛い状況や他の人には言いにくい悩みを一生懸命に話してくれています。そのような方に対して、時間だからと中途半端に話を打ち切るようなことはしたくないんです。

![ルピナス法律事務所_斎藤純一弁護士記事内画像3](https://asset.bengo4.com/satellite/rikon/interview//28971.jpg)

#### 最後に、離婚について悩んでいる方に向けてメッセージをお願いします。

少しでも不安に思うことや悩みがあれば、まずは気軽にお問い合わせください。当事務所では初回相談無料ですので、費用の心配はご無用です。

相談したからといって、必ず依頼しなければならないわけではありません。初回相談でアドバイスを受けることで解決する問題もあります。今はまだ依頼する段階ではない場合はその旨をお伝えし、「こういう状況になったら依頼をご検討ください」と見通しも丁寧に説明します。

1人で悩んでいると、心の負荷がどんどん増していきます。抱えている荷物を軽くするお手伝いができればと思いますので、ぜひ一度ご相談ください。

ルピナスには、「いつも幸せ」「あなたは私の安らぎ」という花言葉があります。その名を冠したルピナス法律事務所は、東京都練馬区に根付いた地域密着型弁護士事務所です。代表を務める斎藤純一弁護士に、事務所の理念、仕事への取り組み方、力を入れている離婚・男女問題について話を聞きました。見えてきたのは、依頼者1人ひとりと正面から向き合う、斎藤弁護士の真摯な姿勢でした。（第二東京弁護士会所属）

離婚という人生の岐路を乗り越える力になりたい〜依頼者の味方として寄り添い、問題解決をサポート

ルピナス法律事務所

斎藤 純一

バリアフリー

### 弁護士キャリア30年。約60年続く法律事務所に所属しています
 
#### これまでのキャリアについて教えてください。
 
1994年に弁護士になり、当事務所に入ったのは1998年です。
 
当事務所が設立された1965年（昭和40年）当時は女性弁護士がとても少ない時代で、女性弁護士に相談したいという需要に応えるため、7人の女性弁護士によって「婦人総合法律事務所」として設立されたと聞いています。
 
現在の名称に変更したのが1996年ですから、私が入所したときはすでに現在の名称でした。設立から現在まで、ずっと女性弁護士だけで構成されているというところは特色ですね。
 
#### 先生は、弁護士としてどういったことを大切にされていますか？
 
「依頼者のために」ということを大切にしています。依頼者に喜んでいただけるよう、なるべく良い解決をしたいと思っています。

![お茶の水共同法律事務所_事務所名](https://asset.bengo4.com/satellite/rikon/interview//28638.JPG)
### 弁護士による適正な解決が必要な問題が多くあります
 
#### 先生は、どういった理由から離婚分野に注力されているのでしょうか？
 
離婚は誰にでも起こりうる身近な法律問題ですが、人生の区切りとなる大切な問題であり、離婚をきっかけにその後の人生を前向きに歩んでいただくお手伝いができればとの思いで注力しています。
 
#### 離婚に関して、どういったご相談が多いでしょうか？
 
離婚したいという前提でご相談に来る方が多いですが、相手から離婚したいと言われているけど自分は別れたくないというご相談もあります。お互い離婚することに同意していても、財産分与、親権、慰謝料、養育費など様々な法律問題がありますから、どの部分でお困りかは相談者によって異なります。
 
#### 財産分与で言いますと、住宅ローンが残っている場合はもめる場合が多いと聞いたことがあるのですが、先生のご経験上はいかがでしょうか？
 
今は不動産が値上がりしているので、売却すればローンを完済できるケースが多いです。ただ、どの業者に仲介を頼んでいくらで売るか、どちらかが住み続けたいと主張する場合にどう解決するかなどはよく問題になります。
 
預金をはじめそれ以外の財産についても、足して2で割れば良いという単純な話ではなく、「どこまでが夫婦で築いた財産なのか」、「財産を隠しているんじゃないか」、「使い込んだんじゃないか」といった問題もあります。
 
お互い渡したくない・渡してほしいという綱引き状態になりますから、やはり弁護士が対応して適正に解決すべき問題は非常に多いです。ご自身で対応した結果、損をしてしまう場合もあるので、少しでも不安・疑問に思うことがあれば、弁護士に相談することをお勧めします。
 
#### 相談者の男女比や年代はいかがでしょうか？
 
私が相談を受ける方の男女比は半々程度で、年代は40代以降の方が多いです。
 
#### 同性の弁護士のほうが話しやすいということで、女性の方は女性弁護士に、男性の方は男性弁護士に相談したいという需要がありそうですが、いかがでしょうか？
 
もちろん同性のほうが相談しやすいという方もいらっしゃいます。ただ、私の依頼者には男性もたくさんいらっしゃるので、それぞれの好みの部分もあると思います。
### 依頼者の要望に沿う現実的な解決を目指します
 
#### 離婚案件を手がける上で、どういったことを心がけていますか？
 
離婚に限りませんが、なるべく依頼者の要望に沿うことを心がけています。また、法律問題である以上、法律や裁判例の範囲内で現実的な解決を目指すということも心がけています。
 
依頼者の要望が非現実的なことであれば、それは法的に難しいとお伝えして、その上でなるべく依頼者の要望に応えていくという形ですね。現実離れしたことはせず、あくまでも法律に則った現実的な解決ができるというのは私の強みでもあります。
 
#### 依頼者とのコミュニケーションでは、どういったことを心がけていらっしゃいますか？
 
どういうことが要因でその問題が発生しているのか丁寧に聞いて、なるべく理解しようと努めています。そして無理なものは無理とお伝えして、できる範囲で、依頼者の要望を実現するために対応してきます。

![お茶の水共同法律事務所_相談室](https://asset.bengo4.com/satellite/rikon/interview//28639.JPG)
### 初回相談30分無料。迷ったらお気軽にご相談ください
 
#### 離婚に関して、弁護士に依頼するメリットはどういったところでしょうか？
 
離婚問題で依頼を受けて代理人として活動できるのは、法律上、弁護士だけです。代理人として相手と交渉したり、調停や裁判に対応したりして、離婚するかどうか、そして離婚する場合は財産分与・親権・養育費などの条件面もきちんと決めて、法律的に離婚問題を解決することができます。
 
夫婦間で離婚について話し合うと、感情が昂って言い争いになり、なかなか着地点が見出せないことが少なくありません。相手から暴力やモラハラなどを受けている場合は、できるだけ接触をしたくない人もいるでしょう。弁護士に依頼していただければ、相手との一切の窓口になり、あなたが希望する条件で合意できるよう交渉を進めていきます。ご自身でやりとりする必要がなくなるため、精神的なストレスが随分軽くなるはずです。
 
#### 初回相談の流れを教えていただけますか？
 
電話かメールで相談予約をしていただき、事務所までお越しください。相談当日は、相談の概要や要望を聴き、弁護士費用をお伝えして、依頼する場合はまたご連絡くださいという形で終わります。初回相談は30分無料で承っています。
 
#### 離婚について悩み、弁護士への相談を検討している方に向けて、メッセージをお願いします。
 
離婚の条件などについて「こうしたい」という要望があっても、「きっと通らないだろう」と思って相手方に言い出せない方は少なくありません。しかし、あなたの希望は、法的に認められている正当な権利かもしれません。
 
弁護士にご相談いただければ、お悩みを一通り聞いた上で、あなたに認められている権利や、要望に沿った解決を導くための方法などをお伝えします。適切なアドバイスを受けることで、損をしたり、不利な条件をそうと気づかずに受け入れたりしてしまうことを避けられます。1人で悩まず、お気軽にご相談ください。

千代田区神田駿河台にある「お茶の水共同法律事務所」に所属する小野美奈子弁護士（東京弁護士会所属）に、離婚案件を手掛ける上での心構えなどを伺いました。お茶の水共同法律事務所は、前身となる婦人総合法律事務所が設立された1965年から現在まで、女性弁護士のみで構成される事務所です。離婚の悩みを抱えたときに弁護士に相談・依頼するメリットなどもお話いただきました。

初回相談30分無料｜弁護士歴30年の豊富な知識と経験で、依頼者にとって良い解決を目指します

お茶の水共同法律事務所

### 人と人との問題を解決するにはその人を理解し、その人の人格を否定しないことが信頼関係の構築につながり、事件の解決につながる
 
#### 事務所設立の経緯を教えてください。
 
この事務所は、子どもが大きくなり手が離れたことをきっかけに、昭和60年に設立しました。船橋で開設したのも、自宅に近いからです。弁護士1人、事務員1人で立ち上げたので、事務所経営が成り立つのかという不安もありました。当時は依頼があればどんな事件でも受けていましたね。
 
とはいえ、個人事務所に来る事件の多くは離婚、相続、債務整理です。離婚事件は相談の3分の1を占めます。もともと東京の裁判所で家事調停委員をしていた経験もあり、離婚事件には多く携わってきました。船橋に事務所を構えてからも市役所の市民相談を受け付けるうちに離婚事件が増え、紹介でご縁をいただくようになりました。
 
#### どのような理念のもと、離婚事件に取り組んでいますか？
 
どんな人に対しても、人格を尊重して事件を進めることが大事だと常に考えています。この姿勢は依頼者だけでなく、相手方に対しても同じです。相手方にも人格や固有の価値観があるので、尊重し理解することが調停を早く成立させたり、訴訟においても和解に持ち込めるようになるのです。

そのため、当事者の家庭環境や親御さんの職業などを把握し、当事者双方の事情や価値観を理解するよう努めています。

![牧野法律事務所_集合写真](https://asset.bengo4.com/satellite/rikon/interview//28625.JPG)
 
#### 離婚事件では、相談者が精神的に不安定になっていることもありますが、相談時にはどのようなことに気を付けていますか？
 
依頼者の中には精神的に落ち込み、ストレスで鬱状態になっている方もいらっしゃいます。まず、その方を否定するようなことは言わないように努めています。せっかく勇気を持って来所してくださったのですから、まずは信頼関係を築くところから始めます。

依頼者が「この弁護士なら何でも話せる、自分の気持ちを理解してくれる」と感じてもらえるように、丁寧にお話を伺います。
 
### 全てを今すぐ解決する必要はない。ときに時間が味方になることも
 
#### これまでの離婚事件で特に印象に残っているものはありますか？
 
ある女性の代理人として関わった離婚事件で、父親が子どもの親権を渡さないと主張したケースがありました。彼女は経済的にも精神的にも子どもを育てられる状態になく、家庭裁判所の判断で親権が父親に決まりました。
 
しかし、面会交流の際に子どもが母親と暮らしたいと強く主張したため、彼女は子どもを父親に渡さず、裁判所の引き渡し命令にも従いませんでした。最終的には、母親と子どもの強い意志により、裁判所も母親に親権を認めました。
 
本当にどうしようもない事件の場合は、時間に頼ることもあります。時は心の傷を癒します。お互いに自分を見つめなおすことにより、解決の方向に向かうことがあります。また子どもの成長、就職・転職など状況の変化を待つことも、最終的により良い解決につながる可能性があります。

女性が経済的に自立できるようになったり、当初は絶対に離婚しないと思っていても時間が経つにつれて冷静になり将来のことも考えて、離婚も視野に入れられるようになるなどです。

すぐに離婚したいと思っても、離婚後の生活ができないなど、すぐに離婚しない方が良い場合もあり、3年後に離婚するつもりでまずは経済的に自立するなどのアドバイスをすることもあります。
 
#### 離婚問題を弁護士に依頼することのメリットは何でしょうか？
 
ご夫婦で建設的な話し合いができるなら弁護士をつけずに離婚することも可能です。問題は当事者同士で話し合いができない場合です。既に別居を開始しているようなケースでは、代理人が窓口となった方がスムーズに話が進みます。
 
また、財産分与などを申し立てる際、妻が夫の財産を正確に把握していない場合でも、弁護士がいればスムーズに財産を開示させることができます。財産分与で見落とされがちな退職金予定額や生命保険の返戻金なども忘れずに加算できます。
 
弁護士に頼む最大のメリットは、「性格の不一致」による離婚の場合です。一方が離婚に反対している場合、当事者同士ではなかなか話が進みません。

法律上の離婚原因にあたるか否か判断が難しいので、当事者間では決着がつかないのです。弁護士に相談すれば過去の多数の裁判例などから訴訟になれば離婚できるかどうかを判断し、解決方法の指針を示すことができます。

![牧野法律事務所_相談室](https://asset.bengo4.com/satellite/rikon/interview//28626.JPG)
 
### 1万件以上のノウハウからその人に合った問題解決方法を見出す
 
#### 先生は数多くの離婚事件を取り扱っていますが、事務所の強みはどこにありますか？
 
これまで相談だけでも1万件以上、調停や訴訟も多数扱ってきましたから、幅広い状況にも対応できるノウハウがあります。船橋に事務所を構えて38年、依頼者からの紹介で親子2代の離婚相談を受けることもあります。
 
#### 最後に、現在離婚したいと悩んでいる方に向けてメッセージをお願いします。
 
一人で悩んでいると同じことばかり考えてしまいがちです。離婚したいけれど子どもが小さいから働けない、働けないからお金がないと堂々巡りになってしまうこともあります。問題が多すぎて整理がつかなくなることもあるでしょう。
 
弁護士はあなたが抱える問題を整理し、将来の生活が良くなるようにアドバイスできます。すぐに離婚を依頼したいわけでなくても、まずは何に悩んでいるかをご相談ください。経験に基づき、解決方法を見つけるお手伝いをします。あなたの想いや価値観を否定することは決してありませんので、まずは安心してご相談に来ていただきたいと思います。

千葉県船橋市の牧野法律事務所で代表を務める牧野房江弁護士（千葉県弁護士会）。弁護士として50年以上のキャリアと数百件に及ぶ豊富な離婚調停、離婚訴訟事件の経験があり、依頼者1人ひとりの状況に最適な問題解決の方法を導きます。離婚問題に取り組む姿勢や事務所の強みなどを聞きました。

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