完全個室で相談

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### 人と人との問題を解決するにはその人を理解し、その人の人格を否定しないことが信頼関係の構築につながり、事件の解決につながる
 
#### 事務所設立の経緯を教えてください。
 
この事務所は、子どもが大きくなり手が離れたことをきっかけに、昭和60年に設立しました。船橋で開設したのも、自宅に近いからです。弁護士1人、事務員1人で立ち上げたので、事務所経営が成り立つのかという不安もありました。当時は依頼があればどんな事件でも受けていましたね。
 
とはいえ、個人事務所に来る事件の多くは離婚、相続、債務整理です。離婚事件は相談の3分の1を占めます。もともと東京の裁判所で家事調停委員をしていた経験もあり、離婚事件には多く携わってきました。船橋に事務所を構えてからも市役所の市民相談を受け付けるうちに離婚事件が増え、紹介でご縁をいただくようになりました。
 
#### どのような理念のもと、離婚事件に取り組んでいますか？
 
どんな人に対しても、人格を尊重して事件を進めることが大事だと常に考えています。この姿勢は依頼者だけでなく、相手方に対しても同じです。相手方にも人格や固有の価値観があるので、尊重し理解することが調停を早く成立させたり、訴訟においても和解に持ち込めるようになるのです。

そのため、当事者の家庭環境や親御さんの職業などを把握し、当事者双方の事情や価値観を理解するよう努めています。

![牧野法律事務所_集合写真](https://asset.bengo4.com/satellite/rikon/interview//28625.JPG)
 
#### 離婚事件では、相談者が精神的に不安定になっていることもありますが、相談時にはどのようなことに気を付けていますか？
 
依頼者の中には精神的に落ち込み、ストレスで鬱状態になっている方もいらっしゃいます。まず、その方を否定するようなことは言わないように努めています。せっかく勇気を持って来所してくださったのですから、まずは信頼関係を築くところから始めます。

依頼者が「この弁護士なら何でも話せる、自分の気持ちを理解してくれる」と感じてもらえるように、丁寧にお話を伺います。
 
### 全てを今すぐ解決する必要はない。ときに時間が味方になることも
 
#### これまでの離婚事件で特に印象に残っているものはありますか？
 
ある女性の代理人として関わった離婚事件で、父親が子どもの親権を渡さないと主張したケースがありました。彼女は経済的にも精神的にも子どもを育てられる状態になく、家庭裁判所の判断で親権が父親に決まりました。
 
しかし、面会交流の際に子どもが母親と暮らしたいと強く主張したため、彼女は子どもを父親に渡さず、裁判所の引き渡し命令にも従いませんでした。最終的には、母親と子どもの強い意志により、裁判所も母親に親権を認めました。
 
本当にどうしようもない事件の場合は、時間に頼ることもあります。時は心の傷を癒します。お互いに自分を見つめなおすことにより、解決の方向に向かうことがあります。また子どもの成長、就職・転職など状況の変化を待つことも、最終的により良い解決につながる可能性があります。

女性が経済的に自立できるようになったり、当初は絶対に離婚しないと思っていても時間が経つにつれて冷静になり将来のことも考えて、離婚も視野に入れられるようになるなどです。

すぐに離婚したいと思っても、離婚後の生活ができないなど、すぐに離婚しない方が良い場合もあり、3年後に離婚するつもりでまずは経済的に自立するなどのアドバイスをすることもあります。
 
#### 離婚問題を弁護士に依頼することのメリットは何でしょうか？
 
ご夫婦で建設的な話し合いができるなら弁護士をつけずに離婚することも可能です。問題は当事者同士で話し合いができない場合です。既に別居を開始しているようなケースでは、代理人が窓口となった方がスムーズに話が進みます。
 
また、財産分与などを申し立てる際、妻が夫の財産を正確に把握していない場合でも、弁護士がいればスムーズに財産を開示させることができます。財産分与で見落とされがちな退職金予定額や生命保険の返戻金なども忘れずに加算できます。
 
弁護士に頼む最大のメリットは、「性格の不一致」による離婚の場合です。一方が離婚に反対している場合、当事者同士ではなかなか話が進みません。

法律上の離婚原因にあたるか否か判断が難しいので、当事者間では決着がつかないのです。弁護士に相談すれば過去の多数の裁判例などから訴訟になれば離婚できるかどうかを判断し、解決方法の指針を示すことができます。

![牧野法律事務所_相談室](https://asset.bengo4.com/satellite/rikon/interview//28626.JPG)
 
### 1万件以上のノウハウからその人に合った問題解決方法を見出す
 
#### 先生は数多くの離婚事件を取り扱っていますが、事務所の強みはどこにありますか？
 
これまで相談だけでも1万件以上、調停や訴訟も多数扱ってきましたから、幅広い状況にも対応できるノウハウがあります。船橋に事務所を構えて38年、依頼者からの紹介で親子2代の離婚相談を受けることもあります。
 
#### 最後に、現在離婚したいと悩んでいる方に向けてメッセージをお願いします。
 
一人で悩んでいると同じことばかり考えてしまいがちです。離婚したいけれど子どもが小さいから働けない、働けないからお金がないと堂々巡りになってしまうこともあります。問題が多すぎて整理がつかなくなることもあるでしょう。
 
弁護士はあなたが抱える問題を整理し、将来の生活が良くなるようにアドバイスできます。すぐに離婚を依頼したいわけでなくても、まずは何に悩んでいるかをご相談ください。経験に基づき、解決方法を見つけるお手伝いをします。あなたの想いや価値観を否定することは決してありませんので、まずは安心してご相談に来ていただきたいと思います。

千葉県船橋市の牧野法律事務所で代表を務める牧野房江弁護士（千葉県弁護士会）。弁護士として50年以上のキャリアと数百件に及ぶ豊富な離婚調停、離婚訴訟事件の経験があり、依頼者1人ひとりの状況に最適な問題解決の方法を導きます。離婚問題に取り組む姿勢や事務所の強みなどを聞きました。

1万件を超える相談で培った信頼と実績〜依頼者の価値観を尊重し、離婚問題を解決に導く

英語

牧野法律事務所

弁護士牧野房江

駐車場あり

託児所・キッズルーム

### 児童相談所勤務などを経て弁護士に

#### これまでのキャリアについて教えてください。

大学卒業後は福岡市役所に事務職員として入庁し、10年間勤務した後に法科大学院（ロースクール）へ進学して弁護士になりました。弁護士になった2008年に静岡鉄道草薙駅近くに当事務所を開設し、2013年1月に現在のJR清水駅近くに拡張移転しました。

#### 事務所の理念を教えてください。

「妥当な解決を図る」ということを大切にしています。依頼者が不当に譲歩することなく、反対に、相手に過剰な要求をすることもなく、法律を適用して導き出される妥当な解決を目指しています。

#### 離婚分野に注力している理由を教えてください。

先ほど、福岡市役所の事務職員として10年間働いていたという話をしましたが、その中で、こども総合相談センター（児童相談所）で勤務した経験があります。

ここでは、お子さんがいる女性から相談を受けることがよくありました。「離婚したいけれど相手が応じてくれない」「離婚後の生活が心配で、別れる決断ができない」など、様々な悩みを抱えている方の話を伺いました。

弁護士として、どんな方の力になりたいかを考えたとき、まず浮かんだのが児童相談所で出会った女性たちだったんです。離婚という大きな局面に立っている方に法的サポートを提供し、明るい未来への一歩を踏み出してほしいという思いから、注力しています。

今年（2023年）で弁護士になって15年経ちますが、一貫して離婚案件に対応してきました。依頼者は30代から40代が中心ですが、50代以上の方が熟年離婚の相談に来る方も少なくありません。また、離婚案件では女性からの相談・依頼のみ受けていることも特徴です。

#### 女性からの相談・依頼のみ受けているのは、どういった理由でしょうか？

1つは、児童相談所勤務時代も含めて、これまで女性から多くの相談を受けてきたので、その経験を活かせるからです。

もう1つは、男性に比べて女性の方が、離婚による経済的負担が大きくなりやすいからです。夫婦間においてはどうしても妻の方が収入や財産が少ない傾向があり、離婚後の生活への不安から離婚に踏み切れない方が多いです。また、子どもが幼い場合は特に女性が親権者になることが多いですが、相手から養育費を支払ってもらえず困窮するケースも多々あります。

離婚によって女性が不利益を被ることがないように、法律面からサポートすることは弁護士として大変意義がありますし、大きなやりがいを感じています。

男性からも女性からも相談・依頼を受ける弁護士が大半ですし、それは何もおかしいことではありません。ただ私は、女性の味方として相談・依頼を受けるというスタンスを明確にするためにも、男性からの相談・依頼はお断りする方針にしました。

さらに、当事務所がある地域はそれほど弁護士の数が多くないので、先に夫から相談を受けてしまうと、その後妻からも相談があった場合、利益相反を理由に断らざるを得ません。そういった事態を避けるためにも、女性からの相談・依頼のみに対応しています。

![ミモザ法律事務所_ロゴ](https://asset.bengo4.com/satellite/rikon/interview/29274.jpg)
### 当事者双方にとって妥当な解決を目指します

#### 離婚案件を手掛ける上で心がけていることを教えてください。

妥当な解決をするために、急ぎすぎないことです。依頼者としては、当然早く解決してほしいと思っています。しかし、解決を急ぐあまり強引に進めてしまうと、相手が「弁護士に言いくるめられた」「騙された」「不利な条件で離婚させられた」といった恨みつらみを持つことが少なくありません。

離婚しても、たとえば子どもがいれば面会交流や養育費などを通じて関係が続きますし、あとでトラブルになる可能性もあります。ある程度時間がかかったとしても、相手方との交渉を丁寧に進めて妥当な解決を目指す方が、双方にとって良い解決になることが多いです。

また、依頼者は、相手に対する怒り、夫婦関係が悪くなった悲しみ、離婚後の生活に対する不安など、様々な思いを持っていらっしゃいます。ですから、まずはしっかり話を聴くことも心がけています。

#### 離婚について、どういった相談が多いでしょうか？

相手が離婚に応じてくれないという相談が一番多いです。

離婚に応じない理由は様々で、必ずしも妻に対する愛情から離婚に応じない方ばかりではありません。子どもを手放したくないとか、自分に有利な条件で離婚したいといった理由で応じない場合もあります。

そういう場合でも、弁護士にご依頼いただければ、ある程度時間はかかりますが最終的には離婚できる場合が多いです。

#### 最近の相談の特徴や傾向があれば教えてください。

夫が親権を求めるケースが増えたように思います。親権争いは感情的な対立が激しいですし、裁判所に対して、自分が親権者にふさわしいということをしっかり主張していく必要がありますから、弁護士によるサポートは重要です。

![ミモザ法律事務所_外観](https://asset.bengo4.com/satellite/rikon/interview/29275.jpg)
### 取り返しがつかないことになる前に、早めにご相談ください
#### 離婚について弁護士に相談するメリットを教えてください。

法律知識と経験に基づくアドバイスを受けられることです。

たとえば、相手と離婚の条件を話し合う際、事前に弁護士に相談することで、相手の感情を刺激せず冷静に話合いを進めるポイントや、やってはいけないことなどについてアドバイスを受けられます。話し合うべき事項や、法律上認められている権利などに関する説明も受けられるので、離婚条件の取り決めに不備や漏れが生じるリスクも避けられるでしょう。

最近はインターネットで情報を得る方も多いですが、間違った情報や偏った情報も多く、法律に詳しくなければ情報の取捨選択が難しいです。中には、ごく例外的な裁判例を見つけて自分に当てはまると解釈したり、自分に有利な情報ばかり見てしまう方もいらっしゃいます。自分のケースに当てはまる正しい情報を得るためには、弁護士に相談することが確実です。

#### 相談後に、弁護士に依頼するメリットも教えてください。

ご依頼いただければ、弁護士が代理人として相手と交渉し、調停や裁判にも対応します。自分で相手とやりとりするのは精神的にかなり辛いでしょうから、弁護士に矢面に立ってもらえることは大きなメリットです。

男性だから、女性だから、という分け方をするのは時代的にふさわしくありませんが、私の経験で言いますと、やはり女性の方が言い負かされてしまったり、DVやモラハラを受けていて言いたいことを言えなかったりする傾向にあります。相手と離婚の条件を話し合う際、一方的な内容の条件を突きつけられて、拒否できずに受け入れてしまう方も少なくありません。

弁護士が代理人になれば、相手が理不尽な主張をしてきても論理的に反論し、依頼者に認められた権利を実現できるように交渉を進めます。

#### 初回の相談ではどのような対応をされていますか？

まずは、話をよく聴くようにしています。そのために、初回相談は1時間無料にしています。30分無料という事務所は多いですが、30分ではじっくりお話を聴けないことが多いので、当事務所では1時間に設定しています。

相談では、私から「こうするほうが良いですよ」と方向を示すのではなく、あくまでも決めるのはご本人という前提で選択肢を示すようにしています。同時に、それぞれの選択肢のメリット・デメリットや見通しもお伝えします。

弁護士から見ればAという選択肢が良いと思われる場合でも、依頼者はBという選択肢を望んでいる場合もあります。やはりご本人が納得いく選択をしたほうが後悔せずに済むと思うので、できるだけ依頼者の意思を尊重することを大切にしています。

相談は平日と土曜日の9時から17時まで対応可能です。夜間や日曜・祝日でも対応できる場合がありますので、お気軽にお問合せください。

#### 離婚について悩み、弁護士への相談を検討している方に向けて、メッセージをお願いします。

離婚するというのは、誰にとっても大きな決断です。場合によっては、自分さえ我慢すれば結婚生活を続けられるかもしれません。ですが、長年我慢することはストレスが溜まりますし、何より、自分の人生を大切にしていただきたいと思っています。

現状を変えるために必要なのは、とにかく踏み出してみることです。相談した結果、「やっぱり今離婚するのは止めておこう」という結論になれば、それはそれで一歩前進したことになります。弁護士のアドバイスを受けることで、1人で悩んでいたときとは違う展望が開けるかもしれません。お気軽にお問い合わせください。

静岡県静岡市で「ミモザ法律事務所」を経営する北嶋太郎弁護士（静岡県弁護士会所属）に、離婚案件を手掛ける上での心構えや事務所の強みを聞きました。北嶋弁護士は、児童相談所勤務を含め10年間の社会人経験を経た後、2008年に弁護士のキャリアをスタート。離婚について、女性からの相談・依頼のみ受け付けているところが大きな特徴です。「現状を変えるために必要なのは、とにかく踏み出してみること」と呼びかけます。

初回相談1時間無料｜女性からの相談・依頼に特化。離婚後の人生も見据えた妥当な解決を目指す

ミモザ法律事務所

### 弁護士キャリア30年。約60年続く法律事務所に所属しています
 
#### これまでのキャリアについて教えてください。
 
1994年に弁護士になり、当事務所に入ったのは1998年です。
 
当事務所が設立された1965年（昭和40年）当時は女性弁護士がとても少ない時代で、女性弁護士に相談したいという需要に応えるため、7人の女性弁護士によって「婦人総合法律事務所」として設立されたと聞いています。
 
現在の名称に変更したのが1996年ですから、私が入所したときはすでに現在の名称でした。設立から現在まで、ずっと女性弁護士だけで構成されているというところは特色ですね。
 
#### 先生は、弁護士としてどういったことを大切にされていますか？
 
「依頼者のために」ということを大切にしています。依頼者に喜んでいただけるよう、なるべく良い解決をしたいと思っています。

![お茶の水共同法律事務所_事務所名](https://asset.bengo4.com/satellite/rikon/interview//28638.JPG)
### 弁護士による適正な解決が必要な問題が多くあります
 
#### 先生は、どういった理由から離婚分野に注力されているのでしょうか？
 
離婚は誰にでも起こりうる身近な法律問題ですが、人生の区切りとなる大切な問題であり、離婚をきっかけにその後の人生を前向きに歩んでいただくお手伝いができればとの思いで注力しています。
 
#### 離婚に関して、どういったご相談が多いでしょうか？
 
離婚したいという前提でご相談に来る方が多いですが、相手から離婚したいと言われているけど自分は別れたくないというご相談もあります。お互い離婚することに同意していても、財産分与、親権、慰謝料、養育費など様々な法律問題がありますから、どの部分でお困りかは相談者によって異なります。
 
#### 財産分与で言いますと、住宅ローンが残っている場合はもめる場合が多いと聞いたことがあるのですが、先生のご経験上はいかがでしょうか？
 
今は不動産が値上がりしているので、売却すればローンを完済できるケースが多いです。ただ、どの業者に仲介を頼んでいくらで売るか、どちらかが住み続けたいと主張する場合にどう解決するかなどはよく問題になります。
 
預金をはじめそれ以外の財産についても、足して2で割れば良いという単純な話ではなく、「どこまでが夫婦で築いた財産なのか」、「財産を隠しているんじゃないか」、「使い込んだんじゃないか」といった問題もあります。
 
お互い渡したくない・渡してほしいという綱引き状態になりますから、やはり弁護士が対応して適正に解決すべき問題は非常に多いです。ご自身で対応した結果、損をしてしまう場合もあるので、少しでも不安・疑問に思うことがあれば、弁護士に相談することをお勧めします。
 
#### 相談者の男女比や年代はいかがでしょうか？
 
私が相談を受ける方の男女比は半々程度で、年代は40代以降の方が多いです。
 
#### 同性の弁護士のほうが話しやすいということで、女性の方は女性弁護士に、男性の方は男性弁護士に相談したいという需要がありそうですが、いかがでしょうか？
 
もちろん同性のほうが相談しやすいという方もいらっしゃいます。ただ、私の依頼者には男性もたくさんいらっしゃるので、それぞれの好みの部分もあると思います。
### 依頼者の要望に沿う現実的な解決を目指します
 
#### 離婚案件を手がける上で、どういったことを心がけていますか？
 
離婚に限りませんが、なるべく依頼者の要望に沿うことを心がけています。また、法律問題である以上、法律や裁判例の範囲内で現実的な解決を目指すということも心がけています。
 
依頼者の要望が非現実的なことであれば、それは法的に難しいとお伝えして、その上でなるべく依頼者の要望に応えていくという形ですね。現実離れしたことはせず、あくまでも法律に則った現実的な解決ができるというのは私の強みでもあります。
 
#### 依頼者とのコミュニケーションでは、どういったことを心がけていらっしゃいますか？
 
どういうことが要因でその問題が発生しているのか丁寧に聞いて、なるべく理解しようと努めています。そして無理なものは無理とお伝えして、できる範囲で、依頼者の要望を実現するために対応してきます。

![お茶の水共同法律事務所_相談室](https://asset.bengo4.com/satellite/rikon/interview//28639.JPG)
### 初回相談30分無料。迷ったらお気軽にご相談ください
 
#### 離婚に関して、弁護士に依頼するメリットはどういったところでしょうか？
 
離婚問題で依頼を受けて代理人として活動できるのは、法律上、弁護士だけです。代理人として相手と交渉したり、調停や裁判に対応したりして、離婚するかどうか、そして離婚する場合は財産分与・親権・養育費などの条件面もきちんと決めて、法律的に離婚問題を解決することができます。
 
夫婦間で離婚について話し合うと、感情が昂って言い争いになり、なかなか着地点が見出せないことが少なくありません。相手から暴力やモラハラなどを受けている場合は、できるだけ接触をしたくない人もいるでしょう。弁護士に依頼していただければ、相手との一切の窓口になり、あなたが希望する条件で合意できるよう交渉を進めていきます。ご自身でやりとりする必要がなくなるため、精神的なストレスが随分軽くなるはずです。
 
#### 初回相談の流れを教えていただけますか？
 
電話かメールで相談予約をしていただき、事務所までお越しください。相談当日は、相談の概要や要望を聴き、弁護士費用をお伝えして、依頼する場合はまたご連絡くださいという形で終わります。初回相談は30分無料で承っています。
 
#### 離婚について悩み、弁護士への相談を検討している方に向けて、メッセージをお願いします。
 
離婚の条件などについて「こうしたい」という要望があっても、「きっと通らないだろう」と思って相手方に言い出せない方は少なくありません。しかし、あなたの希望は、法的に認められている正当な権利かもしれません。
 
弁護士にご相談いただければ、お悩みを一通り聞いた上で、あなたに認められている権利や、要望に沿った解決を導くための方法などをお伝えします。適切なアドバイスを受けることで、損をしたり、不利な条件をそうと気づかずに受け入れたりしてしまうことを避けられます。1人で悩まず、お気軽にご相談ください。

千代田区神田駿河台にある「お茶の水共同法律事務所」に所属する小野美奈子弁護士（東京弁護士会所属）に、離婚案件を手掛ける上での心構えなどを伺いました。お茶の水共同法律事務所は、前身となる婦人総合法律事務所が設立された1965年から現在まで、女性弁護士のみで構成される事務所です。離婚の悩みを抱えたときに弁護士に相談・依頼するメリットなどもお話いただきました。

専門家の力で離婚トラブルに最善な解決策を

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1万件を超える相談で培った信頼と実績〜依頼者の価値観を尊重し、離婚問題を解決に導く

初回相談1時間無料｜女性からの相談・依頼に特化。離婚後の人生も見据えた妥当な解決を目指す

初回相談30分無料｜弁護士歴30年の豊富な知識と経験で、依頼者にとって良い解決を目指します